Ifjú Humanisták

Nem, mi alapvetően erőszakmentességet és megkülönböztetés-mentességet hirdető csoport vagyunk, amely elítéli a palesztín terrorcselekményeket és az izraeli háborús terrort is.

Szívesen vettünk volna részt ma bármilyen olyan demonstráción, amely hozzánk hasonlóan elutasítja az erőszak- és a megkülönböztetés minden formáját.

Sajnos erről a demonstrációról kizárólag olyan szélsőjobbos portálokon találtunk információt, amelyek rendszeres antiszemita és kirekesztő megnyilvánulásaik miatt nem tűnnek a kölcsönös és egyidejű békés megoldás híveinek. Mint ahogy a demonstráció palesztin szervezőitől is elhangzott, továbbra is harcolni kívánnak, erőszakkal kívánnak a jövőben is az erőszakra válaszolni. Számunkra ez nem békedemonstráció volt, ez nem az összes áldozat mellett való kiállás volt, hanem egy több évtizedes fegyveres konfliktusban az egyik fél melletti állásfoglalás volt, ami továbbra sem a mi irányunk.

Mi amennyire elítéljük a palesztin gyermekek mészárlását, ugyanannyira elítéljük az izraeli gyermekek (és minden esetben bármely civil) mészárlását is. Vannak, akik azt feltételezik, hogy mi csak bizonyos erőszakhelyzetekre gondolunk, amikor azt mondjuk, hogy “elítéljük az erőszak és a megkülönböztetés minden formáját”, de ezek az emberek kivétel nélkül olyanok voltak eddig, akik magukból indulnak ki és mivel őket csak az egyik felet ért erőszak háborítja fel, azt feltételezik, hogy biztos minket is, csak legföljebb fordítva. Természetesen ebben tévednek, továbbra is biztos lehet benne bárki, hogy az erőszak és megkülönböztetés bármely formája felháborítja a humanistákat.

Éppen ezért jövő hét csütörtökön várhatóan önálló demonstrációt szervezünk az izraeli nagykövetség elé, amire várunk mindenkit, aki a konfliktus terror és háború nélküli, erőszakmentes rendezéséért antiszemita és arabellenes érzelmektől mentesen szeretne kiállni.

Nagyon hosszú kommentet írtam, aztán kitöröltem.
Konkrétan nem térek napirendre azon, hogy ti mi a fészkes fittyfenéről beszéltek?

A szombati tüntetésen konkrétan kimondva más emberek megölésére buzdítottak. Megölésére, méghozzá tömeges nagyságrendben. Ezt jelenti ugyanis a háború és a terrorizmus.

Konkrétan zsidók megölését népszerűsítették, innentől a Jobbiknak és a hungaristáknak viszonylag szimpatikus a téma, ezt mondjuk még értem tőlük. De hogy merül fel egyáltalán, hogy ez nekünk elfogadható lehet?

Csak a XXI. században több mint ezer halálos áldozatot számlálhat mind az izraeli, mind a palesztin közösség. Mindkét közösség fanatikus őrültjei legszívesebben a másik nép nagy részét kiirtanák az eddig elszenvedett sérelmekre hivatkozva. Fejben minkét fél őrültjei népirtanak, a különbség maximum abban van, hogy a rendelkezésükre álló eszközökkel ezt mennyire tudják megvalósítani. Ha az egyik fél népirtással próbálkozik, nem az a békéhez vezető út, hogy a másik felet is támogatom a népirtásban…

Mindeközben mind Izraelben, mind Palesztinában létezik olyan erő, olyan irány, ami a békés rendezésre, a háború abbahagyására törekszik. Mindkét nép többsége egyszerűen élni szeretne: végezni mindennapi dolgait, tenni mindazt, amit az emberek tenni szoktak amikor éppen nem bombáznak körülöttük rendszeresen. Az én szememben egy minimum 90%-nyi izreali-palesztin lakosság életét teszi tönkre maximum 10%-nyi háborúőrült izraeli-palesztin harcos. Minden kilőtt rakéta sebzi a másik ország civiljeit és a saját civiljeimet gyilkoló rakétát vonz maga után…

Na de elkanyarodtam.
A lényeg, hogy aki a háborút akarja támogatni, ám tegye. Akkor ő támogatja azt, hogy legyen itt egy fegyveres konfliktus, csak azon vitázik, hogy melyik fél irtsa ki a másikat.

Mi nem támogatjuk a háborús- és terrormegoldásokat. Éppen ezért csütörtökön az izraeli hadműveletek és a palesztin terror ellen is felszólalunk, akkor is, ha az egyértelmű apropót most izrael szolgáltatja. Mi a békés rendezést támogatjuk, a tárgyalások folytatását, a kompromisszumos megoldás keresését.

filo: grat, kitesszük majd. Azért vicces lesz majd a felsorolásban, hogy IH Békejeleket szervez mittomén Filozófia kertjében, Bazilikánál, Egerben, Szolnokon és Malawiban. :+)

A zsidó enciklópédiának nézz utána, ha az egy létező dolog lenne, amiről nem csak a szélsőjobbos arcok “tudnak”, hanem a zsidók is terjesztik egymás között, fent lenne az interneten is. Ehhez képest a neten kizárólag szélsőjobbos utalások szerepelnek erre a műre, azaz minden bizonnyal csak egy rágalmazási céllal létrejött kreálmány, mint a cion bölcseinek jegyzőkönyve vagy ilyesmi.

A cionizmus természetesen egy elég erőszakos mozgalom, de viccesnek érzem, hogy rajtam kéred számon, hogy egy radikális jobboldali mozgalom szerintem erőszakos-e. Igen, az. Nem véletlen, hogy a humanisták nem szokták támogatni sem a szlovák szélsőjobbosokat, sem a magyar szélsőjobbosokat, sem a zsidó szélsőjobbosokat, sem a palesztin szélsőjobbosokat, mivel alapvetően nem értünk egyet a népek és nemzetek közötti konfliktusok erőszakos megoldási törekvéseivel, akárki is csinálja.

A Talmuddal már kevesebb problémám van. Bár én csak szemelvényeket olvastam belőle (nem tudom, te olvastad-e az egészet), azt nyilván tudod, hogy több száz év szájhagyomány útján terjedő, egymással gyakran ellentmondó vitáit és magyarázatait tartalmazza írásos formában. Csak hogy értsük, olyan, mintha a Biblia több évszázados középkori magyarázataiból lenne valamennyi összegyűjtve, ideértve a keresztes háború támogatóinak, az inkvizítoroknak és a vallásháborúk résztvevőinek véleményét. Lenne benne bőven erőszakra buzdító rész, mindez mégsem mondana semmit arról, hogy ma egy kereszténynek milyennek kell lennie. De mindez, hogy egy vallást annak lehetséges erőszakos elemei miatt kritizálsz, azért is furcsának tűnik nekem, mivel Szálasi (akitől elég sokat olvastam, mielőtt rákérdeznél) és a gondolom általad is képviselt hungarista mozgalom is a kereszténységre hivatkozik és gondolom abban nem veszünk össze, hogy jóval erőszakosabb javaslatokkal dolgoztok, mint Martin Luther King vagy Teréz anya, hogy ismert erőszakmentes keresztény példákat hozzak.

Már megint kénytelen voltam törölni. Nem otthon vagy, figyelj oda rá, hogy a kurucinfós nyelvezet nálunk nem menő, ok? K.

Igen, ezt többször, ennél kevésbé udvarias formában is megkaptuk már minden évben. A másik ilyen nézőpont a “letört szárú kereszt”, mely nyilván keresztényellenességet tulajdonít a jelnek. Információim szerint egyébként ezek a magyarázatok egyből a békejel születése után, a 60-as évek hadseregvezetése által lettek kitalálva a békejelet dehonesztálandó, de a fene se tudja.

Ami viszonylag bizonyosabb, az a Békejel megrajzolójának véleménye arról, hogy mit is rajzolt:
http://en.wikipedia.org/wiki/Peace_symbol#The_Peace_symbol
“It was designed and completed February 21, 1958 by Gerald Holtom, a professional designer and artist in Britain for the April 4 march planned by DAC from Trafalgar Square, London to the Atomic Weapons Research Establishment at Aldermaston in England[4]. The symbol itself is a combination of the semaphoric signals for the letters “N” and “D,” standing for Nuclear Disarmament. In semaphore the letter “N” is formed by a person holding two flags in an upside-down “V,” and the letter “D” is formed by holding one flag pointed straight up and the other pointed straight down. These two signals imposed over each other form the shape of the peace symbol. In the first official CND version (preceded by a ceramic pin version that had straight lines, but was short lived) the spokes curved out to be wider at the edge of the circle which was white on black.”

Azaz röviden, a linken is megtekinthető katonai zászlójelzések közül az N és a D, mint a Nuclear Disarmament azaz Atomfegyver Leszerelés kombinálásából jött létre. A Campaign for Nuclear Disarmament nevű angol szervezet mind a mai napig ezt a logót használja, nemrég voltak 50 évesek, jó kapcsolatban állunk mi is velük.

Őszintén szólva én azt az álláspontot képviselem, hogy még ha a világon semmi jelentése nem is lenne eredetileg, akkor is azon múlna a jelentése, hogy az emberek milyen jelentést adnak neki. Gondolj a keresztre például, ami 2000 évvel ezelőtt egy kínzóeszköz volt és más nem, mára pedig egy világvallás összes értékének szimbólumá vált, azaz pont az ellenkezőjét jelenti most, mint amit anno.